*singmodus an* ..... Resi - i hol di mitn Traktor auh ..... *singmodus aus*
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Haha wie geil, ich glaube ich weiß was mit dem alten Traktor in der Halle gemacht wird. Des ist vorne so lang, da passt sogar ein V12 ohne Probleme drauf
nimm lieber einen W12, weil der V12 ist so breit, der fällt dir sonst links oder rechts raus....
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Willst du den V12 quer einbauen?! Ein W Motor ist doch viel breiter und außerdem teurer. V12 aus dem 7er gibts für unter 500 €
Ich glaub ich hab ein neues Projekt haha
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Ich kenne ja auch eine person die einen rumstehen hat den wir sonnst rausschieben müssen^^
besorg doch nen V8 oder mehr und dann haben wir mehr zum schrauben am 24.^^
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Willst du den V12 quer einbauen?! Ein W Motor ist doch viel breiter und außerdem teurer. V12 aus dem 7er gibts für unter 500 €Ich glaub ich hab ein neues Projekt haha
der W ist breiter als der V?? Also mein Verständnis war eigentlich immer, dass der W ja überhaupt nur deshalb gebaut wurde, weil er eben kompakter und leichter wäre als der V...
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Er ist viel kürzer als ein V, somt in die Längsrichtung kompakter, das stimmt schon. Aber Schau dir mal den Block an, dann sieht man auf den ersten Blick, dass er breiter sein muss als ein V Motor
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na ja auf den ersten Blick sehe ich das nicht... wäre mal interessant das von einem Profi erklärt zu bekommen, also sollten wir doch mal nach Györ fahren...
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Hier noch ein V12 Block zum Vergleich, ich finde man sieht es schon deutlich.
Ja ein Ausflug nach Györ wäre echt eine Überlegung wert
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Hallo,
der BMW Motor besteht sozusagen aus zwei Reihnsechsylindern die im Winkel von 60 Grad aneinander gesetzt wurden.
Da die Winkel bei "reinen" V-Motoren zwischen 45 und 90 Grad liegen ist der BMW Motor also relativ "schlank".Die Audi V6 Motoren sind demnach zwei Reihenmotoren die im Winkel vom 90 Grad angeordnet sind - also sehr breit bauen. Nur Boxermotoren (oder 180 Grad V-Motoren) bauen noch "breiter".
Die W-Motoren bestehen sozusagen aus zwei ineinander geschobenen V6 Motoren
Also ein V6 mit 72 Grad Zylinderwinkel und dazu 15 Grad versetzt nochmals ein 72 Grad V6
allerdings "paarweise" versetzt.Man sieht also, dass die Basis hier NICHT der V6 Motor war/ist.
Wenn man allerdings als Basis den VR6 nimmt - dabei stehen die Zylinderbänke in einem sehr engen Winkel von nur 15 Grad - dann erhält man einen sehr kurzen, aber breiten 6-Zylinder.Der W12 besteht also eigentlich aus zwei solchen VR6 Motoren die im Winkel von 72Grad zueinander angeordnet sind.
Insgesamt ergibt sich also ein Winkel von 72 + 15 = 87 Grad der äußeren Zylinderbänke...somit ist klar, dass der Audi W12 wesentlich breiter (aber dafür kürzer) ist als ein BMW V12.
Da durch den Frontantrieb das Differenzial "durch" die Vorderachse verläuft ist klar, dass der Motor (vor der Achse) möglichst kurz sein muss... Breite ist egal...
Beim BMW/Mercedes Heckantrieb sitzt der Motor "über" der Vorderachse... wie lang der Motor ist, ist relativ egal - das Getriebe wandert nach hinten, das Differenzial sitzt noch hinter dem Getriebe.
Schwingungstechnisch ist der Motor nicht ideal - deshalb auch die Ausgleichswellen.
Ein BMW Reihensechszylinder hat Schwingungstechnisch nahezu Idealwerte -> keine Schwingungen erster Ordnung, dagegen sind die VW/Mercedes V-Motoren (ohne Ausgleichswelle) echte Katastrophen....
Zusammenfassung:
Audi W12: 72 Grad Zylinderwinkel + 15 Grad V-Versatz = 88 Grad (aussen zu aussen)Audi V6: 90 Grad Zylinderwinkel
BMW V12 : 60 Grad Zylinderwinkel
g__gle Suchbegriffe: W12 Zylinderwinkel 72 passatw8
da kommt ein S_S_P pdf zum passatW8... gutes Anschauungsmaterial...
Gruß 500.000
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ähm also ist der V doch breiter als der W und länger auch, also wenn man beide Aggregate aus dem VAG Konzern vergleicht? habe ich das jetzt richtig verstanden?genau so ist es V6 baut breiter als W12....,
aber in dem Vergleich oben ging es ja um den V12 von BMW im Vergleich zum W12 von Audi...
und da ist der W12 breiter ...Zitatchristian
ob du es glaubst oder nicht, aber ich bin gerade an Györ dran....Hoffentlich an einem Termin an dem ich auch mal kann!!!!
Gruß 500.000
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geplantes Zeitfenster ist entweder Juni oder Sept... mehr möchte ich dazu jetzt nicht sagen, da ich nicht weiß, ob es klappt.
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Im VAG gibt es ja nur 2 V12 Aggregate
V12 TDI im Q7 der ja als Diesel wieder ein Sonderfall ist und V12 im Lambo.
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Bentley hast du noch vergessen...
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der hat einen W12 seit er in VAG Produktion ist 
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jo hast Recht!
warum baut man so ein Teil denn nicht in den R8...
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Geil wärs schon, aber Audi wäre ja blöd das zu machen, da sonst das Lambo Geschäft einbricht, der deutlich teurer ist.
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ne glaube ich nicht! ein Lambofahrer würde nicht auf einen R8 umsteigen, das kann ich mir nicht vorstellen...
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Das nicht aber ein aventador kostet über 300.000 ein R8 V10 ca. 170.000. Somit dürfte ein 12 zyl. Im R8 nicht mehr als 220.000 kosten sonst kauft den keiner und würde aber potenzielle Lambokundschaft kosten. So stell zumindest ich mir das vor.
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nun ja ein V10 BiT wäre ohnehin die bessere Alternative
13:00 Fahrunterricht aus Russland:
